北海道札幌市ススキノのホテルで男性を殺害し、首を切断したとして親子3人が逮捕された事件。10月1日午前11時から、母親の田村浩子被告（61）の4回目の公判が札幌地方裁判所で開かれています。
　
　1日の公判では、弁護人から提出された田村瑠奈被告（30）の音声データが初めて公開されたあと、修被告（60）が出廷し証人尋問が行われました。以下その続きです。


　＜弁護人からの質問 続き＞

　Q 6月21日夜にSMの練習をした。どちらから言った？
　A 娘から「前回責められたから今回は私が攻めるのだ」と前から言っていて「練習したい」と言ってたからSMなんだろうなと思った

　Q 時間は？
　A 長くて1～2分　もっと短かったかも

　Q 具体的には？
　A 「正座して手を後ろにして目をつむって」と言われた。後ろから迫ってきて触ってくるような。「どう？」と言われて「ぞくぞくするね」とやりとりした

　Q SMの練習であちこち触っていたとあるがどこを触った？
　A 娘が私の後ろに立っていて私の頭や首を触っていた

　Q 証拠にある、漂白剤の検索結果はGoogleにありましたか？
　A なかった

　Q 6月20日の「ハイターで指紋消せる？」はGoogleにありましたか？
　A 確認したところなかった

　Q 「ハイター」の検索履歴はあった？
　A 「皮脂汚れとハイター」「ハイターと洗剤の関連」はあった

　Q 「ハイター」を検索した記憶はある？
　A はい。娘からダメージの強いドールの汚れを消すのに「ハイター」が使えるかと聞かれた。娘もドールのことはよく調べるが私に聞いてきたので私にも調べてほしいということだと思った

　Q 6月20日「キッチンハイター」や「マジックリンハイター」とも調べていますね？
　A 「キッチンハイター」とよく言うがどう違うのか確認するために調べた

　Q ドールについて説明してほしい
　A 色んなメーカーがあるが、よく買うのは樹脂製の球体関節人形。手や顔のパーツを組み立てて自分好みに作り上げる

　Q ドールの材質は？
　A 樹脂

　Q 大きさや重さは？
　A 小さめで30～40センチ、大きめで70センチある

　Q 重さは？
　A 軽くて1キロ、大きめで4、5キロ

　Q 価格は？
　A 新品価格で数万? 数十万(半笑いで)

　Q 20万のものも？
　A あります

　Q どのくらいの数？
　A 娘は自称1000体と言っているが、3桁はあると思います。

　Q 150ぐらい？
　A 少なくともそれぐらいある

　Q それだけ高価なものを大量に修さんが買っているわけだがなぜ？
　A たくさんあるうち中古品もあるが、娘が気に入っている形態はメイクしたりできるもの
作ることが生きがい。作り終わるまでは死ねないと言うので、作業するうちは生きていてほしいと思った。蔑ろにされているドールを救ってあげたい、本人の気持ちの安らぎとして救い出したいと言うので、ドールがあるうちは生きていてくれると思った。

　Q ドールはどういう注意が必要？
　A 色移り、皮脂汚れで劣化するので手袋をはめる、紫外線を当てない


　Q 瑠奈被告は指紋がつかないように手袋つけていた？
　A 常に。触る時はそういう配慮をしていた

　Q どういう時に汚れる？
　A ダメージあるような中古品

　Q 色移りとは？
　A 服についてしまう時に「ハイター」でいいのかと聞いてきた

　Q 「ハイター」を瑠奈被告が浴室で使ったことはありましたか？
　A ありました

　Q 瑠奈被告が掃除をするんですか？
　A 浩子が怪我をして体が不自由になった時からは浴室の掃除をしてくれた

　Q 瑠奈被告から「ハイター」を買うようにお願いされましたか？
　A はい

　Q どこで購入しましたか？
　A 近所の薬局です

　Q ドールはどういう保管方法？
　A 箱に入れることが多い

　Q 6月25日に大きめのスーツケース買った？何に使うものだと思った？
　A 中古で箱のドールを入れると思った。一気に箱に入って持ち運べるスーツケースが欲しいと言われた

　Q スーツケースの耐荷重は
　A 覚えてない

　Q 黒のスーツケースに何体くらい入ると思う？
　A 入れようと思えば20～30入ると思う

　Q 大きいのだとどれくらい入ると思う
　A 15くらい

　Q 重量は
　A 50～75キロくらいまでびっちり詰めたら

　Q LINEのトーク履歴について。（被害男性について）履歴を削除しているのはなぜ？
　A 関連したやり取りが目に入るのが不快だった

　Q トーク履歴の消し方は削除それか相手からも消える送信取り消し？
　A 普通に削除とやっていった

　Q トークの削除について2人で話して消したものは
　A ないです

　Q 車のGPS記録について。2人（両親）とも削除している。このやりとりは記憶には？
　A 覚えていない

　Q 7月1日午後9時半ごろ、修被告と瑠奈被告はどこにいた？
　A 私はガレージで出る準備、娘は2階で出かける準備していたと思う

　Q 7月2日に自宅に戻ってきてからカーナビについて覚えていることは？
　A タイミング分からないがカーナビの履歴を消してほしいと娘から言われた気がする。もう１度街に出るときに言われたと思う

　Q 殺人の時効と検索について。7月1日9時15分、検事調べの時検索したのか？取り調べの記憶は？
　A 記憶はありません

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