■母親・浩子被告の7回目の裁判始まる

　2023年7月、札幌・ススキノのホテルで男性を殺害したとして親子3人が逮捕された事件。

　田村瑠奈被告（30）の母親で、死体遺棄ほう助、死体損壊ほう助の罪に問われている浩子被告（61）の7回目の裁判が12月12日午前11時から開かれました。

　以下は弁護側と浩子被告の午後からのやりとりの続きです。

■「”ジェフが現れてくれない、愛してくれないのでは”と言っていた。でもその後”ジェフが現れてプロポーズされた”と嬉しそうに話していた」

Q事件のことを聞く前に確認ですが、ジェフとの結婚式のエピソードはいつの話？
ー正確には5月だったと思う…。何月だったか、6月の10何日か。

ー”ジェフが現れてくれない、愛してくれないのでは”と言っていたことがあった。でも、被害男性とあった後だったと思うが、ジェフが現れてプロポーズされたとか嬉しそうに話していた。

Q日記を見ましたか？
ーコピー見ました。

Q証拠のコピーを示します。（廷内のモニターに日記のコピーを示す）どれですか？読み上げてください。
ー30日だと思うが「ジェフがなぜかプロポーズ？してくれた。6月14日に“舌ピ”開けてくれるらしい」

Q実際に「舌ピ」はあけたんですか？
ージェフがやるというのも本人がやるってことなんですけど、実際にやっていたけど、穴を貫通させるのは難しくてできなくて、でも抜くのも難しくて、大変なことになったと話していた。

■被害男性とトラブルについて「ひどい人だったと言っていた。怒っていた」「もし見つけたら謝ってほしいと言っていた」

Qクラブのイベントで、修被告からのラインに、「すごい」とメッセージを返しているがなにがすごいと思ったのか？
ー長年引きこもりだったので、クラブに行くこと、2次会へ別の場所に移動して遊ぶほど、親しい人ができたのがすごいと思った。

Q被害男性と4，5回性行為して最後に避妊しなかったことでトラブルになったが、帰って来た時に瑠奈被告はどう思ったとか、言っていた？
ーこんなことがあった、ひどい人だったと言っていた。怒っていて、すぐに病院にいった。病気とか望まない妊娠を恐れていたと思った。

Q殺してやりたいとか言っていた？
ー怒っていたことは確か

Q修被告と被害男性を探しに行ったとき、瑠奈被告は引き続き怒っていた？変わっていた？
ー変わっていた。もし見つけたら謝ってほしいと言っていた。どんなに女性にひどいことをしたかわかってほしいと言っていた。

Qなんのために探したと思う？
ー謝ってほしいと言っていた。

Q会うのは賛成だった？反対だった？
ー会ってほしくないと思っていたので、見つかってほしくないと思っていた。

Qやめるように言わなかった？
ー引きこもりだった娘が探しに行くというアクティブなことをやるし、札幌は広いし繁華街なんて私はほとんど行ったことないけど、見つかるわけないと思っていた。

Q.修被告と話は？
ーしてないけど、出かける少し前、修さんに”見つからないといいね”と言った。


■被害男性のことを”シカ”と呼び、クラブに”潜入捜査”という表現…「覚えていない」「記憶にない」

Qラインで被害男性のことを「シカ」と言って、クラブに「潜入捜査」という表現を使っていたと思うが、覚えているか？
ー覚えていないけど、記録を見たらあったので私が送ったのだと思った。

Q.なぜ「シカ」と呼んだ？
ー記憶にない。被害男性の名前も住所も私は知らないし、娘もどこの誰か知らないので、私がそう言ったのだと思う。
ー潜入捜査という言葉も使ったが、入ったことがないところを探すので、私はミステリー好きは、おもしろがるじゃないけど勝手に使った。

Q獲物という言葉はつかったか？
ー記憶にない

Qなぜ、その記録がある？
ー娘との会話の中で使ってて出たのかと思った。

■「ムチを持っていたので、ムチをふるって女王様をやってみたいと言っていた。愛好会にも行ったことがある」

Q事件前に、私の好きにさせてもらうと言ったことについてはどう思った？
ー以前、何年も前からSMの女王様をしたいと言っていたのでそうだと思った

QいつからSM好きになった？
ーコロナのだいぶ前。ムチを持っていたのでそのころからやってみたい、ムチをふるって女王様をやってみたいということだったと思う。

Q SMにつながる行動はあった？
ー自分の部屋でも振っていたと思うが、スポーツウィップという愛好会があって、行ったことがある。

Q練習には何回か行った？
ー楽しかったようで、2回、3回くらい。でも、指導は若い女性だったけど、男からお茶に誘われて気持ち悪いと思って行けなくなった。
ー口をふさぐ丸いボール。呼吸をふさがないやつ、名前がわからないけど、持っていた。


■父親と親子でSM練習「笑いそうになるのをこらえながら見ていた。穏やかなほんわかした雰囲気」

Qクラブに来ていた東京からのサラリーマンと会った時の瑠奈被告の様子は？
ー普通、こういう体験をしてきたと話してきた。驚きながら聞いていた、被害男性との後なので信じられない行動だなと思った。

Q修被告と瑠奈被告のSMを見たことは？
ー同じ部屋にいたがSMのプレイと親子ということのギャップで笑いそうになるのをこらえながら見ていた。座らされている修さんをスカーフでなでていたが注視はしていなかった。

Qどんな印象を持った？
ーシチュエーションを試してみたいような、穏やかなほんわかした雰囲気。

Q時間は？
ーごく短時間、5分もやってたかどうか。

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